|
САМОДЕЛЬНЫЕ ФЛОКАТОРЫ ll
|
|
| adigital | Дата: Четверг, 26.11.2015, 19:17 | Сообщение # 436 |
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 438
| Вот так оно выглядит
Подарки, сувениры, 3D печать, шелкотрафаретная печать на любых материалах.
|
| |
|
|
| Гарик | Дата: Четверг, 26.11.2015, 22:44 | Сообщение # 437 |
Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 17
| Цитата adigital (  ) Вот так оно выглядит
ну и как ужо было сказано, не годится ента штука для длительной работы. а так-то по габаритам само то что надо...
я тут тоже со своим трансом извращался пока не спалил. теперь я его парафином залил. так намного стабильнее работает.
заказал себе ещё смд детальки полностью на схему. попробую как можно миниатюрнее сделать. скорей бы уже новогодние каникулы, а то с этой работой к вечеру уже ни чего делать не охота.
наношу я порошок, запекаю в печке)))
Сообщение отредактировал Гарик - Четверг, 26.11.2015, 22:44 |
| |
|
|
| adigital | Дата: Пятница, 27.11.2015, 07:43 | Сообщение # 438 |
|
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 438
| Похоже надо разбирать и смотреть что внутри. Может трансформатор подойдёт, ведь у меня в трансе судя по всему все проблемы. Мотать я не могу и не хочу, а готовые всё не те попадаются. Эту хреновину похоже можно раскурочить нагрев залитый компаунд. Но пока не до него тоже ))
Подарки, сувениры, 3D печать, шелкотрафаретная печать на любых материалах.
|
| |
|
|
| Серг | Дата: Воскресенье, 29.11.2015, 14:54 | Сообщение # 439 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
| Прошу посоветовать проверенную марку высоковольтных конденсаторов импортных. На одном из ресурсов плохие отзывы об синих китайских.
Диоды буду заказывать 2CL77 здесь
Высоковольтная Керамика Y5P 6,3 kV по два последовательно - пробовал кто?
Цитата из первой части темы (пост #206) :
http://wmbizness.at.ua/forum/95-173-14
Цитата Схема №4 для первых опытов вообще супер и работает с первого раза неплохо, там выше даже видео ее работы есть, а схема из поста №262 вообще похожа на заводской флокатор, так что дерзай, удачи.
О какой схеме упоминалось раньше в 262 - м посту (номерация изменилась)?
Сообщение отредактировал Серг - Понедельник, 30.11.2015, 02:45 |
| |
|
|
| dizzi | Дата: Понедельник, 30.11.2015, 22:11 | Сообщение # 440 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
| Добрый ВСЕМ вечер!!! Я новенький, прошу меня сильно не пинать, я где-то около года, читаю этот форум, и я так и не понял, какое же напряжение нужно подавать на бункер флокатора, положительное или отрицательное? Ведь из школьного курса физики следует, что отрицательно заряженные частицы, притягиваются к положительно заряженному электроду... Кто, что мне скажет? А то на некоторых сайтах производителей флокаторов, написано минус 70 кмловольт, и что не должно быть так называемого <ионного ветра>, по моему всё это враньё! Ионный ветер, при таком напряжении, будет по любому... И ещё, ЛЮДИ, НИКОГДА не используйте в самодельных флокаторах ОДНОТАКТНЫЕ СХЕМЫ, так как, на выходе таких схем, однополярное переменное напряжение, поэтому, как не старайся, но все УМНОЖИТЕЛИ НАПРЯЖЕНИЯ, которые являются очень важным элементом, любого ФЛОКАТОРА, в том числе и самодельного, нормально начинают работать, то бишь, реально умножать и выпрямлять, только при подаче на них, ДВУПОЛЯРНОГО ПЕРЕМЕННОГО НАПРЯЖЕНИЯ!!! Почему я так говорю, а ВЫ вспомните, в любом старом советском телике третьего или четвёртого поколения, стояли умножители УН9/27, по названию, как бы умножитель на три, а по своей принципиальной схеме, он умножитель на пять, хотя в телике он на три умножал, а почему? Да потому, что на него, подавались ОДНОПОЛЯРНЫЕ импульсы, которые шли со строчной развёртки, вот поэтому то, остальные два каскада умножения, и пропадали даром... А уровень и частота пульсаций?
Прошу прощения, за загруз! С Уважением ко ВСЕМ!!!
|
| |
|
|
| Серг | Дата: Понедельник, 30.11.2015, 23:24 | Сообщение # 441 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
| Вот так рождаются интернет байки... 
|
| |
|
|
| adigital | Дата: Понедельник, 30.11.2015, 23:39 | Сообщение # 442 |
|
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 438
| Цитата Серг ( ) О какой схеме упоминалось раньше в 262 - м посту (номерация изменилась)?
Подарки, сувениры, 3D печать, шелкотрафаретная печать на любых материалах.
|
| |
|
|
| ssn822 | Дата: Вторник, 01.12.2015, 13:10 | Сообщение # 443 |
мастер
Группа: Друзья
Сообщений: 421
| Всем привет, давно сюда не заглядывал. Почитал последние страницы форума и вижу, что многие до сих пор на месте топчутся. Исходя из своего опыта могу ответить на некоторые вопросы : 100% рабочая схема на. IR2153, только вместо постоянного резистора ставим переменный на 2 кОм( им подбираем частоту самой " мягкой" искры) кондер на входе ставим на 4700 пф(остальные выкидываем), 6-7 ступеней умножителя хватает, т. к с ростом ступеней растет внутреннее сопротивление, что не есть хорошо. Больше 70 кВ делать не надо(выше уже промышленные флокаторы), ионный ветер бутет выдувать флок, поэтому ставим на конец множика 5-10 МОм, чтобы уменьшить силу тока(искрить после множика не должно , а только фиолетовое свечение на расстоянии 3-4 см.
Пишу многое по памяти, но вроде все правильно. Удачи в сборке.Добавлено (01.12.2015, 12:53)
---------------------------------------------
Кондеры для множика желательно 10 кВ(такие есть на алиэкспресс, правда сам не покупал), если ставить 6.3 кВ, то по 2 последовательно, емкость выше 1000 пф брать не стоит, сам ставил 220 пф( если память не изменяет)
Транс перематываем из китайской зажигалки, первичка 7-10 витков проводом 0.5 сложенном вдвое, потом варим в парафине, чтобы воздух между витков вышел, потом заливаем эпоксидкой в шприце. Если есть возможность залить смолой и откачать воздух(типа в вакууме) тогда еще лучше, таким способом еще никогда не пробивало. Добавлено (01.12.2015, 12:58)
---------------------------------------------
Излучатель лучше делать из листового алюминия (как в заводских), с "лепестками" смотрящими вверх, так захватывается большая площадь в бункере Добавлено (01.12.2015, 13:05)
---------------------------------------------
Расстояние 5-я нога - резистор - затвор сводим к минимуму, чтобы избежать лишних шумов извне. Добавлено (01.12.2015, 13:10)
---------------------------------------------
После нагрузки схемы в течении примерно 1 мин (без множика) температура транзисторов не выше 40 градусов.
Сообщение отредактировал ssn822 - Вторник, 01.12.2015, 12:41 |
| |
|
|
| adigital | Дата: Вторник, 01.12.2015, 14:21 | Сообщение # 444 |
|
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 438
| Привет.
Попробую потом снова на 2153 (она у меня с начала еще была, но что-то в ней не работало, не помню уже. Даже на печатке всё собрано), ну и резистор после множика попробую, но после начала стабильной работы какой-нить схемы :)
Кстати пока не нашел зажигалку. Везде газовые. Печаль.
Нашел катушку провода, еще ссср. Не помню откуда брал... померил диаметр микрометром - 0,3. На первичку я так понимаю может прокатить, а как вторичка? Толстоват?
Подарки, сувениры, 3D печать, шелкотрафаретная печать на любых материалах.
|
| |
|
|
| ssn822 | Дата: Среда, 02.12.2015, 06:15 | Сообщение # 445 |
|
мастер
Группа: Друзья
Сообщений: 421
| Для вторички берем провод из Вазовской катушки зажигания, там провод 0.09, или мотоциклетной, там провод 0.06. Там столько провода, что на десяток флокаторов хватит. И достать не проблема - в любом гараже не рабочую "бобину" даром отдадут.
|
| |
|
|
| Серг | Дата: Среда, 02.12.2015, 10:01 | Сообщение # 446 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
| Цитата ssn822 ( ) Больше 70 кВ делать не надо(выше уже промышленные флокаторы)
Схема позволяет регулировать выходное напряжение после умножителя изменением (в меньшую сторону) напряжения питания, или произойдет срыв генерации?
!
|
| |
|
|
| ssn822 | Дата: Среда, 02.12.2015, 11:16 | Сообщение # 447 |
|
мастер
Группа: Друзья
Сообщений: 421
| Думаю, теоретически должно регулироваться, т. к у ирки есть свой диапазон напряжения, который не влияет на частоту(ее мы меняем резистором), главное не выходить за границы рабочего напряжения Ирки. Но это теория, т. к на практике собирал только с обычным бп. Почитайте даташит.
|
| |
|
|
| dizzi | Дата: Среда, 02.12.2015, 12:06 | Сообщение # 448 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
| Всем привет! У меня вопрос к ssn822, Вы говорите, что самая лучшая схема, это та, которая на IR2153... А почему? Разве на той же TL494CN будет хуже? Ведь топология обеих схем одинакова, разве не так? Насколько я понимаю, обе схемы, что на IR2153, что на TL494CN это пуш-пулли, с питанием от 12 вольт, тем более, что TL494CN, от самого начала, как её придумали, заточена, именно под двухтакник... Тем более, что TL494CN это ШИМ контроллер, с гораздо более широкими возможностями, например в схеме собранной на TL494CN можно регулировать и частоту и длительность выходных импульсов, независимо друг от друга... А IR2153 это просто самотактируемый драйвер, при чём для полумоста, и не более того... Может Вас пугает отсутвие драйверов, для управления полевыми транзмсторами, я имею ввиду микросхему TL494CN, так это не проблема, в Интернете, полным полно схем преобразователей, собранных на TL494CN... Даже на этом сайте, была схема такого преобразователя... Могу показать... Причём схема тоже 100% рабочая... И вней как раз применены, пусть простейшие, но драйвера, для управления полевиками... Схема во вложении... И ещё, по поводу "ионного ветра", неужели 10 мегаомный резистор, может решить эту проблему? И про полярность напряжения, подаваемое, на бункер флокатора, тоже ничего непонятно... Положительное или отрицательтное оно должно быть? А для изготовления самого бункера, нельзя ли использовать алюминиевую банку из под пива, или только гнуть из листового? Проясните ситуацию! С Уважением к Вам!!!
123369
|
| |
|
|
| MaxGroop | Дата: Среда, 02.12.2015, 18:20 | Сообщение # 449 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
| Всем привет! Поддерживаю ssn822 с его комментарием №443.
1. Для удачного флокирования имеет значение напряжение а не ток! Ток как раз должен быть маленьким, из условий безопасности и согласно теории. Если использовать умножитель Кокрофта-Уолтона, а я так понимаю все его и используют, то для его расчета есть формула. Uвых = N Uвх - [ I ( N3 + 9 N2 / 4 + N / 2 ) / 12 F C , где I - ток нагрузки, А; N - число ступеней умножителя; F - частота входного напряжения, Гц; С - емкость конденсатора ступени, Ф. Кроме того, необходимо учесть некоторые ограничения: входное напряжение может быть не более 15 кВ, частота переменного напряжения ограничена в пределах 5...100 кГц, выходное напряжение - не более 150 кВ, интервал рабочей температуры от -55 до +125 град. С, а влажности - 0... 100 %.
Согласно этой формулы можно построить ряд зависимостей:
  
You never know where a dream will lead you!
|
| |
|
|
| Admin | Дата: Среда, 02.12.2015, 18:56 | Сообщение # 450 |
сенсей сайта
Группа: Администраторы
Сообщений: 1259
| Цитата dizzi ( ) Всем привет! У меня вопрос к ssn822, Вы говорите, что самая лучшая схема, это та, которая на IR2153... А почему? Разве на той же TL494CN будет хуже
Так никто и не говорит что TL494CN будет хуже, просто будет очередная разновидность генератора, делайте на чем вам больше нравится или что есть в наличии, а насчет полярности я пробовал и положительную и отрицательную, разницы НИКАКОЙ не заметил :), мне кажется что это все выдумки продавцов, ведь проверить правду они говорят возможности нет, никто не будет разбирать рабочий прибор тем более находящийся на гарантии 
еще больше изделий http://presents.in.ua
|
| |
|
|
